餐桌上不知道聊什麼時，大人也可以先說自己的學習。練琴的卡關、工作裡的新方法與讀到的故事，都可能成為親子自然交流的入口。
在好好說頓飯的工作裡，有些家庭會問：餐桌上到底能聊什麼？我們常提醒爸媽，可以先分享自己，但眼前的大人仍會困惑，不知道從哪裡開始。
我曾和孩子聊起學鋼琴的過程。從看譜開始，說說每次上課怎麼練習，也把覺得困難的地方攤開來看。孩子看見的，是媽媽也有不熟練、需要慢慢練的事情。
準備英文檢定時，我也會分享自己的安排。這和孩子在學校遇到的挑戰比較接近，於是對話多了一點共同的經驗，不再只是大人問功課、孩子回答。
當孩子需要做簡報或訪問別人，我會談自己工作裡用過的方法：怎麼讓畫面清楚、如何整理錄音中的故事，以及邀請信為什麼需要把禮貌說完整。這些技巧有了眼前的用途，也比較容易聊下去。
我還是會拿捏不好，有時像分享，有時又滑向說教。但願意由自己先講，已經讓談話有了不同的起點。
讓孩子知道大人也在學習，不必是一場正式的教導。從今天正在嘗試的一件小事說起，就能把彼此帶進更真實的日常。
長時間夜醒的日子，讓原本經營民宿的 Dona 開始尋找家庭睡眠的支持，也意外走向好眠師的工作。這篇專訪從她身為新手媽媽的疲憊出發，記錄培訓、轉職與和照顧者溝通的過程。她想陪伴的，不只是孩子的作息，也是同樣需要休息的父母。
深夜兩點，民宿老闆娘 Dona 第十七次起身安撫嬰兒床裡哭泣的兒子。他才四個月大，一個晚上能醒來十幾次，每次睡不超過一小時。早上六點，她還得起床為客人準備早餐。
「我索性就不睡了，直接上網狂找方法。」她說，那段時間她在一個心理和情緒都接近崩潰的狀態下，誤打誤撞找到了「嬰兒睡眠顧問」這個她從未聽過的職業。
那一次，改變了她的一生。
Dona 花了不菲的費用，請一位嬰兒睡眠顧問手把手帶她三週。她老公第一個反應是：「你是不是被詐騙了？這輩子沒聽過這種職業。」
她回憶，在顧問陪伴的過程中，兒子的睡眠出現了變化。
「我現場雞皮疙瘩都起來了。」她現在回憶起來還是充滿感動。
這個改變太震撼，讓原本就有創業夢的她萌生了一個念頭：我能不能也學這個？她開始搜尋培訓管道，找到了「好眠寶寶」機構——但報名已截止。
她沒有放棄，瘋狂發信給創辦人表達自己的意願和時間優勢（因為民宿業時間彈性），最終感動了對方，擠進了第二屆培訓。六個月的課程、三組實際嬰兒的實習，Dona 完成培訓，成為一名正式的好眠師。
很多家長聽到「睡眠訓練」，第一個想到的就是百歲派：讓嬰兒哭到睡著。
「我都會先解釋清楚，我們做的是引導，不是訓練。」Dona 說，這兩個字的差異，決定了家長願不願意繼續走下去。
好眠師的工作核心，是三個步驟：作息、環境、告知。
她在訪談中談到，自己會和家庭討論日常作息、睡眠環境，以及照顧者如何向孩子說明接下來的安排。這些是她的工作經驗；孩子的月齡、餵食與健康需求各有不同，具體安排仍需要個別評估。
Dona 分享了一個讓她印象深刻的個案：一個兩歲五個月的孩子，哄睡每次要花一個半到兩個小時，媽媽同時還有一個六個月的二寶要餵奶。「她告訴我她快不行了，她越晚越累，反而開始害怕睡覺時間來臨。」
睡眠引導第一天，那個孩子衝出房門、躲到廚房垃圾桶後面大哭大鬧，高喊「我要媽媽」。媽媽忍住眼淚，一次又一次把他帶回房間，放到床上，不說多餘的話，轉身離開。
第三天，孩子自己在床上摸著小背背繞圈圈，慢慢睡著了。
「媽媽後來跟我說，她可以悠閒地吃個宵夜了。」Dona 說這句話時，眼角有光。
睡眠引導最難的部分，往往不是孩子，而是大人。
爸爸因為白天工作，和孩子相處時間少，回到家看見孩子哭，第一個本能是心軟。阿公阿嬤更是如此——「你幹嘛讓他這樣哭？」
Dona 說，她在每次引導開始前，必須先做一個完整的家庭訪談，確認所有照顧者都在同一條線上。「我會跟長輩說，就先請你相信我幾天。等你看到成效，你就會知道這不是折磨孩子，是在讓他睡得更好。」
她自己在幫兒子做睡眠訓練時，也會提前跟爸媽說：「等一下可能會哭一下，你們先去外面走走。」
Dona 深信一件事：睡眠不只是讓孩子休息，而是腦部發展、專注力、情緒穩定的基礎。
「很多家長來找我，說孩子白天精神很差，無法專心。睡眠問題改善之後，孩子的專注力真的變得更強。還有孩子開始學會自己找奶嘴、找安撫玩具，這些獨立性是可以從睡眠開始養成的。」
她也強調，這件事對媽媽本身同樣重要。「當了媽媽之後，心中的小女生好像就不見了。但一旦搞定孩子的睡眠，你的時間就空出來了。你可以開始對自己好。」
這個從民宿老闆娘出發的轉職故事，背後是一個核心信念：睡眠，是所有生活品格的起點。
她從新竹到台北錄製這集 Podcast，分享的既是轉職故事，也是回望自己初為人母的日子。對她而言，生活開始有了餘裕，才有機會重新看見自己的需要。
這篇記錄的是受訪者的個人與服務經驗。嬰兒的安全睡眠仍應優先：仰睡於堅實平坦的獨立睡眠表面，床內避免枕頭、鬆散寢具與軟玩具。相關原則可參考美國兒科學會的嬰兒安全睡眠說明。
孩子總在看手機時，父母看見的是螢幕，還是螢幕背後的需要？趙逸帆老師從自己的網路使用經驗與教學現場出發，談數位世代的親子溝通，也分享《焦慮的是我們，不是他們》的寫作起點。這篇訪談邀請大人先聽懂孩子的世界，再一起談界線與選擇。
焦慮的是我們，不是他們
有一張網路流傳的梗圖，上面畫了一座冰山。最頂端那一小角，是孩子願意跟父母說的話；往下一層，是說給學校朋友聽的；再下一層，是在匿名社群上說的；最底部，是跟AI說的。
趙逸帆老師第一次看到這張圖，沉默了很久。
「我們費盡心思想要靠近孩子，卻發現自己連排行榜前三名都進不了。」他說。
這張圖讓他重新思考，孩子沉默時，背後可能有哪些還沒被理解的感受。對他而言，與其急著追問答案，更需要讓孩子有機會練習把心裡的事說出來。
逸帆老師的人生路，走得不直，但每一步都算數。
他讀過光電系，後來轉讀心靈諮商，自己曾是網路重度使用者，大學時期有過網路成癮的問題。出了社會，他進入學校教書，成為導師，同時在想一件事：台灣的親職教育，好像哪裡卡住了。
「我是一個解決問題動機非常強的人。但我看到太多問題，心裡就不停地轉。」他說，為了讓自己的話有份量，他逼自己每天早上五點起床閱讀、寫作。一整年，每天日更，不間斷。
一年後，他的文章每篇動輒幾千甚至幾萬分享。再後來，出書了——《焦慮的是我們，不是他們》。
逸帆老師最常說的一句話是：「我們用舊的邏輯，在養一個新的人類。」
他的意思是：我們這一代的父母，還記得沒有手機的日子，記得沒有社群媒體的童年。所以我們相信，沒有手機也可以活得很好。
但現在的孩子，生下來就有WiFi。他們不知道「沒有」是什麼感覺。網路對他們而言，不是工具，是存在本身。「他們的朋友在上面，他們的興趣在上面，他們整個社交世界都在上面。你要他們放下，就像叫你不要呼吸一樣。」
所以他說，問題不是「怎麼讓孩子離開手機」，而是「怎麼幫孩子在那個世界裡，活得有品格、有界線」。
書的第一部分，逸帆老師做了一件事：把孩子使用手機的每一種行為，逐一拆解背後的需求。
打手遊不一定是逃避，可能是需要一個放鬆的遊樂場；一直看LINE不一定是依賴，可能是需要確認某段關係是否穩固；不停滑短影片，可能是在求刺激、求同感、求那種「有人懂我」的滿足感。
「當你理解孩子需要什麼，你才有辦法討論替代方案。」他說，「你不能只是關掉手機，卻讓那個需求繼續餓著。」
他也點出一個令人不安的現象：一些孩子在手遊裡被陌生大人免費贈送寶物，就這樣一步步建立信任、套取個資、甚至捲入性犯罪案件。「那個情景，就像讓孩子一個人去一個你不認識的大人家玩，你會同意嗎？可是在網路上，很多家長沒想過這件事。」
整本書裡，逸帆老師反覆說一個詞：同行。
他不說「教育孩子」，而說「陪他們一起活在那個世界裡」。差別在於，教育是上對下，同行是平等的。「孩子聰明得很，他感受得到你是在管他、還是在跟他在一起。」
他認為現代父母最難的不是不愛孩子，而是夾在自己的父母和自己的孩子之間，兩邊都要顧，兩邊的標準都不一樣。「我叫這個世代叫三明治家長。上有父母的傳統觀念要拉著你，下有孩子全新的數位世界要適應。你在中間，很難。」
但如果你能先停下來，聽孩子說說那個你不懂的東西——那個遊戲、那個迷因、那個讓他哈哈大笑的影片——就可能讓孩子感受到：大人願意試著理解我的世界。
那扇門，就從這裡開了一條縫。
焦慮的是我們。不是他們。
他們只是活在一個我們還沒完全理解的世界裡，需要我們跟上來陪他們走。
忙碌家庭不一定能餐餐相聚，但偶爾好好坐下來吃飯，仍能成為交換日常的機會。比起追求次數，我們更想珍惜一段不急著說教的相處。
你是不是那種，已經忙到飛起來的爸媽們！我懂，我真的超懂那種感覺，有時候真的忙到暈頭轉向，吃飯嘛，就想說隨便扒兩口、趕快填飽肚子就好，對吧？
老實說，把用餐這件事只當成一個「填飽肚子」的任務，這真的是浪費了一段大好的相聚時光。不如試著讓這段時間，當成一段「黃金交流時間」！
你可以趁機知道孩子今天在學校、在外面發生了什麼小故事；你也可以偷偷觀察一下孩子的表情、語氣，看看他最近有沒有什麼情緒上的變化。對我而言，這段不急著檢查功課的時間，能讓親子相處多一些自然的交流。
你不用逼自己天天三餐都要一起吃，那太累了！我們從一個小小的目標開始就好：每個禮拜，我們家至少會努力安排三餐是全家人一起好好坐下來吃的。
只要坐在餐桌上，不論大人小孩，手機全部收起來！多聊一點今天發生的雞毛蒜皮小事，像是「你今天吃了什麼特別的點心？」「那個同學跟你說了什麼好笑的事？」之類的。
餐桌上的日常交流，是一種值得珍惜的陪伴。
畫畫、打球與攝影，在孩子眼中有各自吸引人的地方。大人若願意先理解熱情從何而來，也可能看見其中正在發展的表達、合作與自我安排能力。
有些家長看到孩子整天畫畫、打球或研究攝影，心裡就開始著急：「這樣會不會耽誤課業？」「以後要做什麼？」但其實，興趣不是浪費時間，它是學習最自然的起點。
如果孩子很愛畫漫畫，爸媽一開始可能會很擔心他只顧著畫，不念書。但其實事情不會只有一個面向，你可以從旁去觀察，當他參加學校美術相關社團時，是不是因為同儕與老師的引導，慢慢學會觀察生活細節、練習用故事表達想法。可能讓原本害羞、不太敢說話的他，因為要跟同學討論角色設定，反而學會了溝通，也更有自信。
又例如，孩子迷上籃球，常被念「一天到晚只想打球」。但透過球隊訓練，他學到團隊合作、時間管理，知道為了守住先發位置，必須兼顧成績和體能。那份自我要求，可能後來成了他準備考試的動力。
所以，與其急著把孩子的興趣「矯正」成有用，不如先問：「你最喜歡哪個活動？」再從那裡延伸，幫他看到興趣與能力的連結。畫畫能學觀察與表達，打球能學專注與協作，拍影片能學剪輯與說故事。
當孩子從喜歡的事開始探索，學習會變得主動、有動力，也更能找到屬於自己的方向。
熱愛，是最強的學習引擎。
當孩子說出一個夢想，大人常急著提醒現實。先問他在意什麼，再一起了解背後需要的能力與條件，能讓教育從給答案走向共同探索。
教育，不是把知識一股腦塞給孩子，而是陪他一起探索世界。當孩子開始思考自己的未來，大人若急著給出「安全」或「穩定」的答案，反而會關掉他對未知的好奇。
若孩子說，長大後想開一間咖啡館。大人常會下意識回一句：「那很辛苦、賺不到錢吧？」但如果換成：「你覺得開咖啡館最有趣的地方是什麼？」對話就展開了。也許孩子談的是空間設計、手作甜點、或想打造一個讓人放鬆的地方。這些線索，才是他真正在意的方向。
教育的本質，不是給出標準答案，而是陪他找到自己的問題。與其替孩子規劃每一步，不如陪他一起查資料、參觀店家、理解開店背後的現實。當孩子看到父母也在學習、在理解，他學到的不只是知識，而是一種面對世界的態度。
教育不是灌滿，而是點燃。